Trong khi kiến nghị của Giáo Xứ Mạc Thượng đòi lại đất đai bị nhà nước trưng dụng được đệ trình từ giữa thập niên 1990 tới nay vẫn chưa được giải quyết thoả đáng, liên tục từ Ngày 23 tới Ngày 27 Tháng Chín tới nay, Nhà thờ thường xuyên phải hứng chịu cảnh sách nhiễu, quấy phát.

Trà Mi có cuộc trao đổi với linh mục thường trực tại đây là Phó Xứ miền Thánh Đa, Tạ Hữu Phương, để tìm hiểu sự việc.

Trà Mi : Dạ thưa Linh Mục, chúng tôi được một số thông tin cho biết là Nhà Thờ Mạc Thượng đang gặp một số rắc rối do có một số thành phần đến quấy rối, thì xin được phép hỏi thăm Linh Mục về tình hình hiện tại ra sao ạ ?

LM Tạ Hữu Phương : Trong tuần qua thì (họ) có đến quấy rối. Cái số đến quấy rối đó rất là đông, lên đến mấy trăm đấy. Tất cả thành phần là người ở xã Thiên Lý này.

Trà Mi : Tức là họ là thành phần nhân dân hay là như thế nào ạ?

Khi họ đến nhà thờ thì họ la ó, chửi mắng, rồi là ném gạch vào nhà, đẩy đổ hàng rào, rồi là tháo cả cửa sổ phòng linh mục ném xuống ao, rồi là đẩy cổng đẩy kiếc... Nói chung là họ làm các hành động rất là mạnh.

LM Tạ Hữu Phương

LM Tạ Hữu Phương : Dạ vâng. Thành phần nhân dân đấy.

Trà Mi : Dạ. Họ đến đó và họ yêu cầu những gì và họ có những hành động ra sao?

LM Tạ Hữu Phương : Khi họ đến nhà thờ thì họ la ó, chửi mắng, rồi là ném gạch vào nhà, đẩy đổ hàng rào, rồi là tháo cả cửa sổ phòng linh mục ném xuống ao, rồi là đẩy cổng đẩy kiếc... Nói chung là họ làm các hành động rất là mạnh.

Trà Mi : Thưa, theo chỗ Linh Mục thì lý do vì sao lại có những hành động này, thưa Linh Mục ?

LM Tạ Hữu Phương : Thì nó cũng liên quan đến đất cát, bởi vì ở chỗ chúng tôi ở thì có rất là nhiều lương dân, người Công Giáo rất là ít. Và sự kỳ thị giữa lương - giáo ở đây nó vẫn không được đoàn kết cho lắm. Vì cái đó mà ở đây họ muốn gây áp lực lên mình.

Trà Mi : Thưa, Linh Mục nói là vấn đề này liên quan đến vấn đề đất đai thì không biết là ở đây cũng có một sự tranh chấp như thế nào ?

LM Tạ Hữu Phương : Có nghĩa là đất ở đây thì trước đây là của nhà xứ, sau thời gian 60 năm không có linh mục thì xã họ đã quản lý và họ có hứa là khi nào có linh mục về thì sẽ giải quyết, nhưng mà linh mục về thì họ cũng không trả lời gì cả. Với nguyện vọng đó, giáo dân họ cũng lên tiếng.

Trà Mi : Dạ. Giáo dân lên tiếng bằng cách nào, thưa Linh Mục ?

LM Tạ Hữu Phương : Họ làm đơn để xin lại thôi.

Trà Mi : Cái đơn đó đã gửi đi những đâu ạ?

LM Tạ Hữu Phương : Đơn đó thì gửi đi từ cấp tỉnh đổ xuống ạ.

Trà Mi : Linh Mục đã có nhận được phản hồi nào về phía chính quyền chưa?

Bị đe dọa sau khi đệ trình kiến nghị đòi đất

LM Tạ Hữu Phương : Tối hôm 23/9 thì họ đến quậy phá, sáng hôm 24 thì xã họ có mời tôi cũng như là ban hành giáo ra để giải quyết cái đơn đó. Nhưng mà họ bảo là vấn đề đó thì họ không có thẩm quyền.

Trà Mi : Thế bên phía Nhà Thờ đòi lại đất đai thì có bằng chứng nào về cơ sở pháp lý để mà trưng ra theo yêu cầu của mình không ạ?

LM Tạ Hữu Phương : Về pháp lý thì chúng tôi có cơ sở, cũng có bản đồ từ Năm 1940 do Cha già Đề để lại.

Về pháp lý thì chúng tôi có cơ sở, cũng có bản đồ từ Năm 1940 do Cha già Đề để lại.

LM Tạ Hữu Phương

Trà Mi : Và hiện bây giờ mảnh đất đó đang được quản lý như thế nào ạ ?

LM Tạ Hữu Phương : Bây giờ mảnh đất này thì đang chỉ còn mỗi nhà thờ là được sử dụng, còn chung quanh thì là họ cho dân đấu thấu ạ. Còn đất nhà xứ thì bây giờ họ xây trạm y tế lên.

Trà Mi : Thưa, khoảng đất mà phía nhà thờ và giáo dân muốn đòi lại thì diện tích bao nhiêu ạ ?

LM Tạ Hữu Phương : Là 7 mẫu 2 sào, 2 miếng ạ.

Trà Mi : Và sau khi có buổi làm việc đó rồi thì hướng giải quyết sắp tới như thế nào? Có tín hiệu nào không ạ?

LM Tạ Hữu Phương : Hiện nay thì vẫn chưa có tín hiệu nào cả.

Trà Mi : Thế Nhà Thờ có định tiếp tục khiếu nại lên cấp cao hơn ?

LM Tạ Hữu Phương : Cái đấy thì chúng tôi vẫn chưa nghĩ tới bởi vì chỗ này rất là hẻo lánh cho nên chúng tôi thấy tình hình xảy ra những ngày qua thì chúng tôi thấy rất là bất lực đối với chính quyền ạ.

Trà Mi : Dạ. Nhưng mà sự việc nhà thờ đòi lại đất đai cho là bị trưng thu đó thì xảy ra sau vụ Giáo Xứ Thái Hà, hay là cùng lúc, hoặc trước đó ạ?

Kiến nghị đòi đất từ năm 1996

LM Tạ Hữu Phương : Không. Mảnh đất này thì Giáo Xứ họ đã kiến nghị từ lâu lắm rồi, từ Năm 1996 ạ.

Trà Mi : Dạ. Từ Năm 1996 đến nay vẫn không có sự giải quyết thoả đáng ?

LM Tạ Hữu Phương : Vâng. 

Trà Mi : Nhưng mà đột nhiên cái sự việc này nó lại nổi lên, lại có việc đến quấy rối như vậy?

Công an đến thì họ cũng chỉ bắt mọi người đi về thôi, cũng không ăn thua gì. Nó quấy rầy mất 5 tối liền, từ Ngày 23 Tháng Chín, rồi 24 - 25 - 26 - 27.

LM Tạ Hữu Phương

LM Tạ Hữu Phương : Cũng có thể nó do tình hình ở trên Thái Hà cũng như là trên số 42 (Phố Nhà Chung, Hà Nội) nên tình hình nó như vậy. Cho nên tôi nghĩ là nó lấy cớ đó để nó áp đảo mình.

Trà Mi : Thưa Linh Mục, phía Nhà Thờ thì đã có những phản hồi hay là đề nghị đối thoại trực tiếp với phía chính quyền ra sao không ?

LM Tạ Hữu Phương : Hiện giờ thì chúng tôi vẫn chưa có ạ.

Trà Mi : Thế phía Nhà Thờ có xảy ra những cuộc cầu nguyện tập thể của giáo dân không ?

LM Tạ Hữu Phương : Dạ không. 

Trà Mi : Tức là chỉ có kiến nghị, đơn thư để mà khiếu nại thôi?

LM Tạ Hữu Phương : Vâng. 

Trà Mi : Thưa, khi Nhà Thờ bị những sự quấy rối đó thì Nhà Thờ có yêu cầu chính quyền bảo vệ an ninh cho mình ?

LM Tạ Hữu Phương : Khi bị quấy rối thì chúng tôi cũng đã đưa đơn đến các cấp, từ cấp tỉnh đố xuống, để bảo vệ, thì họ có cho công an huyện về.

Trà Mi : Thưa, Linh Mục nói có công an xuất hiện thì họ can thiệp ra sao?

LM Tạ Hữu Phương : Công an đến thì họ cũng chỉ bắt mọi người đi về thôi,  cũng không ăn thua gì. Nó quấy rầy mất 5 tối liền, từ Ngày 23 Tháng Chín, rồi 24 - 25 - 26 - 27.

Trà Mi : Tức là từ Ngày 23 đến Ngày 27 Tháng Chín ?

LM Tạ Hữu Phương : Vâng. Cứ 7 giờ 30 tối là bắt đầu cho đến 10 giờ đêm. Nó cũng đe doạ là nó sẽ đánh linh mục rồi thế nọ thế kia.

Trà Mi : Cái vụ việc này trước đây đã từng xảy ra chưa, thưa Linh Mục?

LM Tạ Hữu Phương : Chưa ạ.

Trà Mi : Dạ. Và nó chỉ xảy ra sau vụ việc Giáo Xứ Thái Hà mà thôi ?

LM Tạ Hữu Phương : Vâng. 

Trà Mi : Dạ. Cảm ơn Linh Mục rất nhiều về thời gian và những thông tin đã chía sẻ với chúng tôi.