Trong
2 ngày 17 và 18 tháng 12 vừa qua,phái đoàn Quốc Hội Việt Nam đã đến
thăm Quốc Hội Châu Âu ở Brussels và Strasbourg trong cuộc đối thoại lần
thứ 7 liên quan đến việc thương thảo ký lại hiệp ước Song phương Liên
Âu Việt Nam.
Photo courtesy of Wikipedia
Ông Marco Cappato, thành viên Quốc Hội Châu Âu.
Ý Lan phỏng vấn Dân Biểu Marco Cappato về cuộc họp
đó.
Ỷ
Lan:
Xin chào Dân biểu Marco Cappato, sáng nay
ông tham gia cuộc gặp gỡ và làm việc với Phái đoàn Quốc hội Việt Nam. Xin ông
cho biết ông đã trao đổi những gì trong cuộc gặp gỡ này.
Đối
với dân chúng nghèo họ không quan tâm đến tự do ngôn luận mà quan tâm về ăn uống,
đói no.
ĐBQH Nguyễn Viết Thịnh
Marco
Cappato:
Trước hết, cuộc gặp gỡ này được tổ chức trong khuôn khổ liên hệ bình thường giữa
Quốc hội Châu Âu với các khu vực trong thế giới. Trường hợp hai ngày qua chúng
tôi đón tiếp Phái đoàn Quốc hội Việt Nam đến từ vùng Đông Nam Á. Có nhiều tên
tuổi tôi không nhắc ra đây vì sợ phát âm trật. Nhưng trưởng phái đoàn là ông
Nguyễn Văn Son. Trọng tâm cuộc trao đổi nhắm vào các vấn đề kinh tế, như trường
hợp khủng hoảng tài chính toàn cầu, v.v… Sau đó đề cập đến vấn đề dân sự, chính
trị và nhân quyền.
Ỷ
Lan:
Ông có thể kể cho nghe việc trao đổi trên
lĩnh vực nhân quyền giữa các Dân biểu Quốc hội Châu Âu và Phái đoàn Việt Nam?
Đòi
hỏi Việt Nam chấm dứt vi phạm nhân quyền
Marco
Cappato:
Dân biểu người Đức, Hartmund Nassauer, Chủ tịch Phái đoàn của chúng tôi, dẫn nhập
đề tài nhân quyền và nhấn mạnh có những quan điểm khác nhau trên giá trị nhân
quyền. Liền đó tôi tham chiếu trực tiếp đến Quyết nghị của Quốc hội Châu Âu
thông qua hồi tháng 10 vừa qua để liên hệ hai vấn nạn, đó là vấn nạn kinh tế và
vấn nạn nhân quyền, mà qua đó Quốc hội Châu Âu đòi hỏi nhà cầm quyền Việt Nam
chấm dứt các vi phạm nhân quyền nghiêm trọng và quy mô, đặc biệt là đối với
Giáo hội Phật giáo Việt Nam Thống nhất, tôi nêu rõ việc quản chế Hòa thượng
Thích Quảng Độ tại chùa. Hiển nhiên tôi còn nêu lên hoàn cảnh những người Thượng
Degars ở Cao nguyên Trung phần, cũng như hoàn cảnh các người Khmer Kroms và
hoàn cảnh người Công giáo. Tôi cũng nói đại quan tới tự do chính trị. Tất cả những
vấn đề này đã được nêu rõ trong bản Quyết Nghị của Quốc hội Châu Âu.
Ỷ
Lan:
Có Dân biểu nào khác quan tâm tới vấn đề
nhân quyền không, thưa ông ? Ông có nghĩ rằng Phái đoàn Quốc hội Châu Âu đặc
trách Hiệp hội Đông Nam Á cùng ưu tư sâu đậm về nhân quyền?
Marco
Cappato:
Bà Giovanna Corda, Dân biểu Bỉ và Phó chủ tịch Phái đoàn chúng tôi đề cập vấn đề
án tử hình. Một số vị khác đặt vấn đề quyền dân tộc thiểu số và tự do tôn giáo.
Phản
bác của phái đoàn Việt Nam
Phái
đoàn Việt Nam nói rằng họ không chấp nhận thương thảo trong điều kiện; không chấp
nhận những điều liên quan đến lĩnh vực nhân quyền.
DB Marco
Cappato
Ỷ
Lan:
Phái đoàn Quốc hội Việt Nam phản ứng ra
sao trước các vấn nạn này, thưa ông?
Marco
Cappato:
Nhiều người trong họ trả lời. Đầu tiên là ông Nguyễn Viết Thịnh, Đại biểu Quốc
hội thành phố Hà Nội, nói rằng nhân quyền là những giá trị chung, nhưng sự áp dụng
nhân quyền tùy thuộc mức độ kinh tế của quần chúng: Đối với dân chúng nghèo họ
không quan tâm đến tự do ngôn luận mà quan tâm về ăn uống, đói no. Đó là cách
trả lời của Phái đoàn Việt Nam. Họ còn đi xa hơn nữa trong vấn đề nhân quyền,
khi nhấn mạnh rằng Việt Nam có những qui tắc bắt buộc những người đi mô tô phải
mang mũ bảo hộ mà những quốc gia khác không có những quy định như thế. Họ còn
giải thích quan điểm dân chủ tại Việt Nam được quan niệm theo tinh thần cộng đồng,
nên cá nhân phải tự mình khế hợp với cộng đồng. Họ cũng bảo vệ cho sự kiện đất
đai của Giáo hội Công giáo bị tịch thu là để hoàn trả cho nhân dân, và cũng chẳng
hề có một sự đàn áp nào đối với người Thượng Tây nguyên.
Tiếp
đó, ông Ngô Anh Dzũng chen vào để nói rằng Quốc hội Châu Âu thiếu thông tin, và
nói những điều sai lạc so với hoàn cảnh tại chỗ, vì rằng chẳng bao giờ có việc
đàn áp người Thượng, cũng chẳng bao giờ có chuyện tịch thu đất đai ở Cao nguyên
Trung phần.
Việc
cũng rất căng trên vấn đề thương thảo Hiệp ước thương mại mới, Phái đoàn Việt
Nam nói rằng họ không chấp nhận thương thảo trong điều kiện; không chấp nhận những
điều liên quan đến lĩnh vực nhân quyền. Tôi không rõ họ đặt vấn đề về những điều
nêu lên trong Quyết Nghị của Quốc hội Châu Âu hay các điều thuộc phạm vi nhân
quyền trong Hiệp ước mới… Chúng ta chờ xem sao.
Phái
đoàn Việt Nam cũng đòi lấy sự kiện được chính phủ Hoa Kỳ công nhận Việt Nam có
tiến bộ trong hai năm vừa qua, rồi mời tất cả chúng tôi về thăm Việt Nam.
Sau
đó, bà Phạm Phương Thảo, Dân biểu thành phố Hồ Chí Minh, phát biểu. Bà cho biết
Việt Nam dự tính bãi bỏ án tử hình. Hiện tại đã gia giảm các cuộc hành quyết,
và đang tiến tới việc bãi truất án tử hình. Đó là câu đáp của Phái đoàn.
Họ
còn giải thích quan điểm dân chủ tại Việt Nam được quan niệm theo tinh thần cộng
đồng, nên cá nhân phải tự mình khế hợp với cộng đồng. Họ cũng bảo vệ cho sự kiện
đất đai của Giáo hội Công giáo bị tịch thu là để hoàn trả cho nhân dân, và cũng
chẳng hề có một sự đàn áp nào đối với người Thượng Tây nguyên.
DB Marco
Cappato
Phái
đoàn không trả lời câu hỏi về Giáo hội Phật giáo Việt Nam Thống nhất và trường
hợp Hòa thượng Thích Quảng Độ, cũng như không trả lời vụ Khmers Kroms. Với các
vấn đề này tôi cảm nhận một sự cự tuyệt, một bức tường đã dựng lên trước các điều
chúng tôi nêu ra.
Ỷ
Lan:
Ông là tác giả bản Quyết Nghị vừa qua của
Quốc hội Châu Âu về vấn đề nhân quyền và tôn giáo tại Việt Nam, và ông đã nêu
rõ tại cuộc điều trần rằng Việt Nam phải có những tiến bộ cụ thể trước khi ký lại
Hiệp ước hợp tác song phương Liên Âu – Việt Nam. Sau cuộc gặp gỡ đối thoại với
Phái đoàn Quốc hội Việt Nam hôm nay, ông có còn quyết tâm đòi hỏi Việt Nam như
trước đây?
Marco
Cappato:
Vâng, Quốc hội Châu Âu sẽ được yêu cầu chuẩn y cho Hiệp ước. Tôi tin rằng nếu
chúng ta hoàn tất việc thông tin đến các vị Dân biểu và công luận về các vấn nạn
đặt ra trên bàn thương thảo… Hiển nhiên không thể nào giải quyết toàn bộ vấn đề
nhân quyền tại Việt Nam. Nhưng chúng tôi muốn có những động thái cụ thể, đối với
các vi phạm nhân quyền trầm trọng và quy mô. Tôi tin rằng nếu Quốc hội Châu Âu
có những hành động phối hợp, gắn bó, loại trừ cách ăn nói hai mặt trong các cuộc
thương thảo cũng như đối với các cơ quan truyền thông, Quốc hội sẽ đạt được một
số sự việc, bởi vì Việt Nam cũng như chúng tôi đều có lợi ích qua Hiệp ước.
Chúng tôi có nhiều lợi ích, nhưng Việt Nam còn nhiều lợi ích hơn chúng tôi
trong Hiệp ước mới này.
Ỷ
Lan:
Xin cám ơn Dân biểu Marco Cappato.