Lời ngỏ ‒ Khoảng giữa năm 2008, để chuẩn bị cho cuốn DVD Sự Thật về Hồ Chí Minh (mới phát hành ngày 11/07/2009), Phong trào Quốc Dân đòi trả tên Saigon đã gửi qua điện thư cho chúng tôi 12 câu hỏi để chuẩn bị cho một cuộc phỏng vấn có thu hình. Khi cuốn DVD ra mắt thì thấy trong đó chỉ có khoảng 10 phần trăm cuộc phỏng vấn này được phổ biến như khán thính giả đã thấy. Nay chúng tôi cho phổ biến toản bộ cuộc phỏng vấn dưới đây hầu qúy vị nào muốn biết 90 phần trăm còn lại nói những gì sẽ có dịp đọc ở đây.

Chúng tôi cũng nhân dịp này phủ nhận một thông tin sai lạc của tờ Saigon Nhỏ ở Quận Cam liên quan đến lời phát biểu của tôi trong cuốn DVD nói trên. Cách đây 3 ngày nhà báo Thanh Thương Hoàng ở San Jose đã đọc trên tờ Saigon Nhỏ cho chúng tôi nghe qua điện thoại lời phê bình khá gay gắt của tác giả Duyên Lãng Hà Tiến Nhất nhắm vào chúng tôi. Ông này viết rằng chúng tôi đã bảo những lãnh tụ Việt Cộng như Phạm Văn Đồng, Trường Chinh, Võ Nguyên Giáp không hiểu gì về Cộng Sản.(1) Thực ra nếu qúy vị nào đã xem cuốn DVD nói trên thì ắt thấy chúng tôi không hề nói như vậy.

Đọc toàn bộ nội dung 12 câu hỏi và trả lời trong cuộc phỏng vấn thu hình dưới đây, qúy vị sẽ thấy ông Duyên Lãng đã nghe “gà hóa cuốc” ra sao.

Phong Trào Saigon phỏng vấn Minh Võ về Hồ Chí Minh

Hồ Chí Minh Nguồn: english.people.com.cn

1. Theo tài liệu của CSVN thì thân phụ ông HCM là Nguyễn Sinh Sắc là một nhà ái quốc, đã từ quan vì chống triều đình. Thưa ông sự kiện này có đúng không?

Đáp: Thưa không đúng. Ông Nguyễn Sinh Sắc không từ chức, mà bị cách chức vì say rượu đánh chết một nông dân tên là Tạ Đức Quang. Lúc ấy ông mang tên là Nguyễn Sinh Huy cải danh từ năm 1898. Án mạng xảy ra vào tháng 5 năm 1909. Tuy theo sự điều tra của Sở Mật Thám thì ông chỉ mang tội ngộ sát, (vì say rượu). Nhưng Hội đồng nhiếp chính ở Huế quyết định cách chức ông. Sau đó ông phải vào Lộc Ninh làm giám thị cho một đồn điền cao su để kiếm sống.

2. Xin ông cho biết, cái tên Nguyễn Ái Quốc có phải là tên riêng của ông HCM không?

Đáp: Không. Đó là tên chung của một số nhà ái quốc ở Pháp lúc ấy. Trong số này có các ông Nguyễn Thế Truyền, Phan Văn Trường và Phan Chu Trinh, Lúc ấy ông Hồ mới tới Pháp, lại còn trẻ chưa có thành tích gì khiến mật vụ Pháp chú ý theo rõi. Vì thế các bậc đàn anh thường để cho ông ta thay mặt, đứng tên trên các văn kiện hay bài báo do họ soạn thảo chung, hoặc riêng. Ngay chính ông Hồ trong tập hồi ký viết dưới bút hiệu Trần Dân Tiên, nhan đề Những mẩu chuyện về đời hoạt động của Hỗ Chủ tịch cũng xác nhận, nguyên văn trang 46:

  “Ông Nguyễn không đủ tiếng Pháp để viết và phải khẩn khoản yêu cầu ông Phan Văn Trường viết thay. Ông Trường viết giỏi, nhưng không muốn ký tên. Mà chính ông Nguyễn đã phải ký tên những bài báo.”

3. Xin ông cho biết nội dung của cuốn “Những mẩu chuyện ...” mà ông vừa nói tới.

Đáp: Không thể nào có thể nói về nội dung của cuốn sách này, dù là chỉ tóm tắt hết sức vắn tắt. Vì tuy nó chỉ có 168 trang (ấn bản năm 2000) nhưng cuốn sách đã nói đến rất nhiều vấn đề. Lý do tại sao thanh niên Ba chịu làm bồi tầu để có phương tiện xuất dương. Những cực khổ hiểm nguy anh ta phải chịu trên tầu, rồi trên bến, nơi các nước mà anh ta đi qua. Tình hình chính trị tại những nước như Pháp, Anh, Nga, Trung Quốc. Những công việc mà anh ta làm để chứng tỏ lòng yêu nước, thương dân. Những cuộc chạy trốn sự theo rõi, truy nã của thực dân Pháp, của mật thám Anh. rồi những lần vào tù ở Quảng Châu, ở Hương Cảng. Những tháng ngày hoạt động bí mật, cạo đầu mặc áo sư trốn trong chùa ở Thái Lan...vân vân. Đó là chưa kể việc ông ta lập hội Thanh Niên Cách Mạng Đồng Chí, mặt trận Việt Minh, tổ chức cướp chính quyên ngày 19-8-1945, ra mắt quốc dân ngày 02/09/1945... cho đến khi lên tiếng kêu gọi toàn dân kháng chiến.

Trong cuốn Ai Giết Hồ Chí Minh biên soạn năm 2002 tôi đã để hẳn một chương dài 40 trang để nói sơ qua về mấy điểm chính (chỉ mấy điểm chính mà thôi) trong cuốn sách của Trần Dân Tiên.

Tôi đã phân tích để nêu ra dụng ý của tác giả khéo léo làm cho người đọc thấy ông Hồ thực sự là người yêu nước thương dân chứ không phải là người Cộng sản. Chẳng những thế ông ta còn là người hiền lành, hay thương người, luôn chịu khó lao động cực khổ, nhẫn nhục trong mọi nghịch cảnh, đồng thời không ngừng học hỏi trong sách báo và các cuộc hội họp để tìm đường cứu nước. Ông cũng gián tiếp chứng tỏ các tổ chức yêu nước khác, kể cả những nhà đại cách mạng đã đi không đúng đường. Chỉ có con đừong ông ta chọn là đúng.

Vì vậy tôi đã bảo cuốn những mẩu chuyện về đời hoạt động của Hồ Chủ tịch là một kiệt tác tuyên truyền. Chính nhờ nó mà ông đã cứu được sinh mệnh chính trị của mình.

Một điều nữa chứng tỏ tác dụng tuyên truyền của nó rất to lớn, lợi hại là nhờ có nó mà ông ta đã gây được ảnh hưởng rất lớn trong nhân dân và trên thế giới.

Có thể nói ông Hồ đã đúc cốt cho đàn em và các sử gia sau này cứ theo đó mà nặn nên bức tượng Hồ Chí Minh anh hùng dân tôc, Cha Già dân tộc, rồi tha hồ bồi đắp, tô vẽ thêm.

Trong đó ông ta cũng đã dùng những lời lẽ cay độc để hạ uy tín của những đối thủ lợi hại như các ông Nguyễn Tường Tam, Nguyễn Hải Thần, gián tiếp ví họ với phân bón, tố cáo họ đào nhiệm mang theo công qũy, v.v...

Để giải thích rõ những điều này, cần phải trình bày lại nhiều chi tiết mà chúng tôi đã viết trong cuốn sách nói trên rồi.

4. Đâu là chứng cớ Trần Dân Tiên chính là Hồ Chí Minh?

“Cha già dân tộc” trong con hẻm ở Saigon Nguồn: opendemocracy.net

Đáp: Năm 1997, tức cách nay hơn 11 năm, nhà văn Vũ Thư Hiên đã viết trong tác phẩm hồi ký Đêm giữa ban ngày” rằng

 “đến bây giờ chẳng còn ai không biết tác giả Trần Dân Tiên của cuốn Những Mẩu Chuyện Về Đời Hoạt Động Của Hồ Chủ Tịch là chính Hồ Chí Minh.” Là bởi vì ngay năm 1976, nghĩa là chỉ một năm sau khi toàn thắng và chiếm được cả nước, Việt Cộng đã chủ quan cho rằng nay đã toàn thắng chẳng còn gì phải sợ, phải giấu nữa, nên họ đã ngang nhiên xác nhận điều đó trong cuốn Những Sự Kiện Lịch Sử Đảng Cộng Sản (trang 672).

  “Bọn đế quốc bịa đặt rằng những người cách mạng đó là tay sai của Đệ Tam Quốc Tế, của Liên Xô... Đế quốc Anh cho rằng ông Nguyễn là tay sai của Liên Xô. Vì vậy nhà cầm quyền Anh coi ông là kẻ thù số một và cố bắt ông cho bằng được.”

  “ Thế thì tại sao đồng chí lại bỏ phiếu cho Đệ Tam Quốc Tế?

‒ Rất giản đơn. Tôi không hiểu chị nói thế nào là chiến lược, chiến thuật vô sản và nhiều điểm khác. Nhưng tôi hiểu rõ một điều. Đệ Tam Quốc Tế rất chú ý đến vấn đề giải phóng thuộc địa. Đệ Tam Quốc Tế nói sẽ giúp đỡ các dân tộc bị áp bức giành lại tự do và độc lập của họ. Còn Đệ Nhị Quốc Tế không hề nhắc đến vận mạng các thuộc địa.”

  “Anh Nguyễn xúc động mở đầu Lời Kêu gọi...:

‘Nhận chỉ thị của Quốc Tế Cộng Sản giải quyết vấn đề Cách Mạng ở nước ta, tôi đã hoàn thành nhiệm vụ và thấy có trách nhiệm phải gửi tới các anh chị em và các đồng chí lời kêu gọi này (...) Đảng Cộng Sản Việt Nam đã thành lập. Đó là đảng của giai cấp vô sản. “Đảng sẽ dìu dắt giai cấp vô sản lãnh đạo càch mạng Việt Nam đấu tranh nhằm giải phóng cho toàn thể anh chị em bị áp bức bóc lột.’ (SĐD trang 240)

“Nhân dân Việt Nam muôn người như một nghe theo lời Hồ Chủ tịch, vì họ hoàn toàn tin tưởng ở Hồ Chủ tịch, họ hoàn toàn kính yêu Hồ Chủ tịch. Không có gì so sánh với lòng dân Việt Nam kính mến, tin tưởng lãnh tụ Hồ Chí Minh.

“Nhiều nhà báo và nhiều người bạn ngoại quốc rất lấy làm ngạc nhiên trước lòng kính yêu của nhân dân Việt Nam đối với vị Cha Già Hồ Chí Minh.”

  “Nhân dân gọi Hồ Chủ tịch là Cha già của dân tộc, vì Hồ Chủ tịch là người con trung thành nhất của Tổ quốc Việt Nam.” (SĐD trang 203 và 208)

  “Hồ Chủ tịch nói với nhân dân:
“Kháng chiến, kháng chiến trường kỳ. Kháng chiến nữa, kháng chiến đến cùng...”

8. Ông nghĩ thế nào về sự việc Hồ Chí Minh tự cho mình còn giỏi hơn Đức Thánh Trần Hưng Đạo với 2 câu thơ: “Bác đưa một nước qua nô lệ. / Tôi dắt năm châu tới đại đồng.

Đáp: Bài thơ thất ngôn bát cú ông Hồ vịnh Đức Thánh Trần ở Đền Kiếp Bạc trong đó có hai vần thơ trên là một chứng liệu cho thấy ông Hồ vô lễ, ngông cuồng, và lấy mộng làm thực.

Dầu sao Đức Thánh Trần cũng là bậc tiền bối, đựoc toàn dân tôn là đại anh hùng dân tộc, là thánh nhân. Còn ông Hồ lúc ấy chưa có thành tích gì đáng sánh cùng. Hơn nữa ông Hồ đã tỏ ra cuồng tín vào chủ nghĩa CS. Nó hứa sẽ đưa năm châu đến đại đồng. Nhưng còn xa lắm mới tới đích. Vả lại sau này nó đã chứng tỏ là ảo tưởng đã dìm nhiều dân tộc xuống hố nghèo khổ và cuối cùng đã tiêu vong. Mà nếu giả sử nó thành công, thì lúc ấy cũng chưa thể viết như thế, nếu không phải là kẻ cuồng tín, mơ mộng viển vông. Cho nên theo những gì đã xảy ra cho nhân dân trong thực tế, có lẽ nên sửa lại hai cậu thơ trên như sau:

“Bác đưa Tổ Quốc qua nô lệ.
Con dắt nhân dân tới đại bần.”

Khách sạn ngàn sao, Tp. Hồ Chí Minh Nguồn: opendemocracy.net

9. Nhiều tác giả ngoại quốc vẫn nhận xét Hồ Chí Minh là người có tinh thần quốc gia. Ông chỉ dùng chủ nghĩa CS để giải phóng dân tộc khỏi ách đô hộ. Ông nhận định như thế nào về nhận xét này?

Đáp: Phần đông họ bị ảnh hưởng bởi những cuốn tiểu sử của ông Hồ tương tự như cuốn nói trên của Trần Dân Tiên, hoặc bởi chính cuốn đó. Trong số 3 người thân cận nhất, được trọng dụng nhất của ông Hồ là Trường Chinh, Võ Nguyên Giáp và Phạm Văn Đồng, thì tất cả đều viết tiểu sử ông Hồ.

Trường Chinh có 2 cuốn: Chủ Tịch HCM, sự nghiệp vĩ đại, gương sáng đời đời, NVB Sự Thật, 1980. Và Chủ tịch HCM vĩ đại sống mãi trong sự nghiệp cách mạng của chúng ta. NXB Sự Thật 1985.

Duyên Lãng: “Xem gà hóa cuốc” Nguồn: i303.photobucket.com

Phạm Văn Đồng có 4 cuốn: Hồ Chủ tịch, tinh hoa của dân tộc, lương tâm của thời đại, NXB Sự Thật 1976; HCM, một con người, một dân tộc, một thời đại, một sự nghiệp, NXB Sự Thật 1990; HCM, quá khứ, hiện tại và tương lai. Sự Thật, 1991; HCM và con người Việt Nam trên con đường dân giầu nước mạnh, NXB Chính Trị Quốc Gia, 1993.

Võ Nguyên Giáp có 5 cuốn (khỏi kể ra vì mất thì giờ của qúy vị.)

Đó là chưa kể những tiểu sử do các tay em khác ít quan trọng như Văn Tiến Dũng, Hồng Hà, v.v..

Có lẽ những cuốn tiểu sử trên đã ảnh hưởng phần nào đến quan điểm của các tác giả ngoại quốc về ông Hồ. Nhưng quan trọng hơn là vì họ không nghiên cứu kỹ về chủ nghĩa Mác, về chiến lược, sách lược đấu tranh của Lênin, và nhất là họ không có điều kiện để theo rõi thật sát các biến cố và dữ kiện lịch sử chiến tranh ở Việt Nam. Lý do chính vì họ không có dịp hay rất ít cơ hội đến chứng kiến tận mắt, tại chỗ, do bản chất xã hội Việt Nam thời đó là một xã hội hoàn toàn khép kín.

Tóm lại những người cho đến nay vẫn còn ca tụng ông Hồ là anh hùng dân tộc là vì họ không đặt ông ta vào trong bối cảnh chiến tranh ý thức hệ toàn cầu của CS. Đây là cuộc chiến giữa Cs và thế giới tự do, toàn thể nhân loại, chứ không phải chỉ giữa hai khối Đông Tây, giữa CS và Tư Bản, như nhiều người nghĩ.

10. Xin ông nói rõ hơn về từng điểm trong 3 điểm chủ nghĩa, chiến lược sách lược, và lịch sử chiến tranh nêu trên.

Đáp: Xin thưa trước, vì là những vấn đề rộng lớn, phức tạp nên tôi đã để gần 800 trang sách để giải thích kỹ những điểm đó và đã dùng chính những luận điểm và dữ kiện do các nhà báo hay sử gia đó trình bày hay cung cấp, và cả những tài liệu chính xác của Cộng Sản VN hay Quốc Tế CS, để phản bác quan điểm của họ và trình bày quan điểm của tôi. Ở đây tôi chỉ xin tóm gọn bằng mấy lời đơn giản. Mong những ai chưa vừa ý và muốn tìm hiểu tường tận sẽ tìm đọc trong cuốn sách đã được tái bản và đã được nhiều Web sites đưa lên mạng.

11. Xin lỗi, ông vừa nói tới cuốn sách gì?

Đáp: Cuốn Hồ Chí Minh, nhận định tổng hợp do Tủ Sách Tiếng Quê Hương xuất bản năm 2003 và tái bản năm 2006.

Trước hết về chủ nghĩa Mác. Ngày nay ai cũng đã rõ Mác chủ trương thế giới đại đồng, theo duy vật lịch sử. Cuối cùng mọi quốc gia đều biến mất. Cho nên khi đã tin vào thế giới đại đồng như trong bài thơ nêu trên, ông Hồ không còn có thể yêu nước được nữa. Ông chỉ có thể yêu giai cấp vô sản, hay đúng ra yêu cái ảo mộng của Mác mà thôi.

Nhưng lý luận như thế nhiều người sẽ cho là quá giản đơn và không phục. Họ trưng đề cương về chủ nghĩa thực dân và chủ nghĩa dân tộc của Lênin, để nói rằng, bất kể lý thuyết chủ nghĩa Mác ra sao, trong thực tế, những người theo Lênin đã bênh vực các nước bị trị, muốn giúp họ chống thực dân đế quốc. Đó là vì “chủ nghĩa dân tộc.

Muốn phản bác luận điểm này phải phân tích chiến lược và chiến thuất, hay chiến lược và sách lược, là điều phức tạp, nghiêu khê.

Với những ai không ở trong quân đội, mà lại ít nghiên cứu về quân sự, thì quả là khó khăn để giải thích và thuyết phục. Nhất là quan điểm chiến lược và sách lược của Lênin lại là thứ phức tạp hơn nữa. Không đọc tác phẩm Những nguyên lý của chủ nghĩa Lênin của Stalin, thì rất khó lãnh hội. Chính vì chỗ lắt léo, phức tạp này khiến nhiều người không hiểu tại sao, Hồ Chí Minh chủ trương giải phóng dân tộc theo sách lược Lênin mà lại bảo ông ta không yêu nước.

Xin đơn giản hóa tối đa vấn đề như sau.

Theo đúng thuyết Cộng Sản, của Mác cũng như của Lênin thì các người CS tranh đấu đánh đổ các nước tư bản, đế quốc để lập nên một chế độ đại đồng trong đó không còn quốc gia nữa. Nhưng theo sách lược giai đoạn của Lênin, tôi thêm hai chữ giai đoạn vào cho dễ hiểu, thì muốn đi tới mục tiêu cuối cùng đó, phải chia cuộc đấu tranh ra làm nhiều giai đoạn. Và trong một giai đoạn nào đó, Quốc Tế Cộng Sản cần phải lợi dụng lòng yêu nước của các dân tộc bị trị để đánh đế quốc, và tiêu diệt tư sản. Xin nhớ đó là nhu cầu chiến thuật, hay dùng đúng chữ của CS VN thì là nhu cầu sách lược. Khi qua giai đoạn đó rồi, thì sẽ tiến lên giai đoạn hủy bỏ các quốc gia cùng với các giai cấp để chỉ còn lại giai cấp vô sản toàn thế giới mà thôi.

Như vậy, tóm lại những người CS như ông Hồ nói là chiến đấu chống thực dân, đế quốc, không phải vì chủ nghĩa dân tộc, mà vì chủ nghĩa CS, vì thế giới đại đồng hoang tưởng.

Những sự kiện lịch sử chứng minh điều đó. Và đây là điểm dễ hiễu, dễ được thuyết phục mà các người CS không thể chối cãi được, ví nó đã ra ngoại phạm vi lý thuyết trừu tượng và chiến lược sách lược nghiêu khê, để vào thực tế lịch sử hiển nhiên.

Nếu bảo ông Hồ và đảng CS của ông chiến đấu vì dân vì nước, vì chủ nghĩa dân tộc, thì tại sao các ông lại giết vô số nhà ái quốc? Nếu bảo chiến đấu để đánh đuổi thực dân, giành độc lập, thì tại sao sau hiệp ước Élysée do Tổng Thống Pháp Vincent Auriol ký với cựu hoàng Bảo Đại ngày 8-3-1949 và được Quốc Hội Pháp phê chuẩn đầu năm 1950 trao trả độc lập cho Việt Nam trong Liên Hiệp Pháp, các ông vẫn tiếp tục chiến tranh, đẩy hàng trăm ngàn người vào chỗ chết? Như vậy là thương dân, vì dân ư? Độc lập đã có rồi cơ mà? Tại sao khi đã chiếm được nửa nước, với hiệp định Genève, năm 1954, các ông liền áp dụng đúng những chính sách của một nước Cộng Sản, như Trung Cộng, như Liên Xô và các nước Đông Âu. Cũng hợp tác xã, cũng đánh tư sản, cũng cải cách ruộng đất. Chỉ nguyên cuộc CCRĐ này đã giết gần 200 ngàn người. Tài liệu lịch sử kinh tế của chính các ông đã xác nhận con số người bị giết là 172,008. Nhưng nhiều nguồn tin khác nói đến nửa triệu. Cải cách bằng bạo lực, khủng bố kinh khủng như vậy rõ ràng mang dấu ấn của chủ nghĩa cách mạng giai cấp bằng bạo lực của Mác, Lê, không thể nào bảo là cuộc cải cách vì dân tộc được.
Hơn nữa, bằng chứng rành rành cho thấy chính ông Hồ đã viết đơn xin Staline chỉ thị về việc tiến hành cuộc cải cách đấm máu ấy.

(Thu hình phóng ảnh văn thư HCM viết bằng tiếng Nga)

12. Ông nghĩ gì về lập luận cho rằng dù ông HCM có nhiều lỗi lầm nhưng ông ta vẫn có công đánh Pháp để giành độc lập, giải phóng VN khỏi ách thực dân?

Đáp: Đánh Pháp thì đúng là có đánh. Nhưng là để bảo vệ Cộng sản Quốc Tế. Chứ không phải để giành độc lập cho VN. Vì Vua Bảo Đại đã tuyên bố VN Độc Lập vào tháng 3-1945, 6 tháng trước HCM rồi. Và từ 1948 và 1949. với hiệp ước Élysée, chính tổng thống Vincent Auriol của Pháp đã ký với Bảo Đại để trao trả độc lập hoàn toàn rồi. Lúc ấy ông Hồ đánh Pháp vì Pháp đánh CS, cũng như mọi người trong thế giới tự do đánh CS bằng nhiều hình thức khác nhau. Ở VN, VM đánh bằng vũ khí thì Pháp cũng phải đánh bằng vũ khí. Không những để bảo vệ Liên Hiệp Pháp mà thôi mà là còn để bảo vệ toàn thể thế giới tự do. Có đặt cuộc chiến VN vào trong bối cảnh chiến tranh ý thức hệ CS, thì sẽ thấy điều đó rõ như ban ngày.

Còn đối với những ai không chịu đặt nó vào trong bối cảnh chiến tranh ý thức hệ CS, thì không gì bằng trưng ra đây một bằng chứng không thể chối cãi, trong số những bằng chứng mà chúng tôi đã trưng trong cuốn HCM nđth nói trên.

Xin ghi lại đây 2 câu nói để đời của Khrutshchev và chúng tôi đã trưng dẫn nhiều lần:

Trong tập III của hồi ức Khrutshchev Remembers, trang 115, Khrutshchev đã viết:

  “Các bạn phải tôn kính người này (tức HCM), hãy quỳ gối trước ông ấy để tỏ lòng biết ơn về những đóng góp vô vị lợi của ông ấy cho chính nghĩa Cộng Sản, đã dành cho nó tất cả sức lực và khả năng của mình.”